对话AG董事长乐可登：在世界之崖敲开新世界的金矿

AG开设香港、迪拜办公室 兵马未动粮草先行

Q：体育大生意联合创始人张玉强

乐总，今年3月咱们约过见面，当时是你们香港公司开业了想去看看，可惜时间不巧。

A：AG电竞集团董事长乐可登

对的，香港公司开业跟这个事（电竞世界杯）有关系，就是说我们要做海外的生意，需要一个主体，适用的法律跟西方能完全对接，不管法律体系，财务体系，就是说金融体系，内地公司都不是很方便，因此要设立主体。兵马未动，粮草先行，这是基建的事。

现在看起来基建完整的，你上面就可以来谈。大家看到的可能都是兵马（战队）的问题，你在海外看到更重要的是兵马打赢了打输了，很少人去看兵马是谁雇来的，怎么雇来的，粮草是怎样去建设的，这是一个基础建设。

Q：咱们在迪拜也有一个公司，所以现在在全球开了几个办公室？

A：主体除了国内这几个以外，国内不算，有香港，还有一个就是迪拜，迪拜主要做什么事？迪拜主要合约是签的北非、中东、中亚、南亚等地方。

我们看到有些合约，像巴基斯坦队员、蒙古队员，蒙古我们把它放在中亚，然后在中亚还有哈萨克斯坦之类的合约，再往西边就是中东地区，还有北非。

AG要做最好的全球化电竞公司

战队布局30+游戏项目

A：对于AG来说，全球化有怎样的计划？

Q：我们希望继续坚定不移地去做全球化，做一个全球配置、全球响应的电竞生态，AG来源于中国，但它不仅仅是在中国，我们现在在全球数十个国家成立战队了。我觉得这个数字可能还是不够的，相比全世界做的最好的全球化电竞公司来说，可能还要再往上再做一次，达到30个游戏项目左右。

我们现在已经有28个游戏项目，分布在11个国家，我们现在北美洲有很多布局，另外南美、欧洲、非洲、亚洲都有。

Q：国际化的布局，是看中当地什么资源？

A：目前来讲，早期还是看自己的能力，自己的资源，主要在于我们能联系到的，能招募到的人在哪里。比如说在欧洲，我们还没有好好布局的阶段，但是我们在东南亚、北美、中东这三个地方比较强，但是在南美洲、欧洲这些地方还是比较薄弱，还没找到最好的伙伴。

因电竞世界杯1年6次来沙特

打“电竞欧冠”名利双收

Q：聊聊今年的电竞世界杯吧，您觉得算成功吗？

A：今年，Ralf Reichert（注：EWC电竞世界杯CEO）讲得很好，去年其实他做的事情是把大家拽到一起，今年把大家拽到一起的过程当中有全方位的提升，我也确实觉得从场馆、赛事标准，从选手的感觉来说，他们做了全方位的一个提升。

第二年的EWC是真的已经做到了全球电竞的一个主宰，从来没有过的高度，对电竞来说，电竞可能在往更高高度去探索的一条路，EWC是绝对的一个领头羊。

Q：您说的高度是取决于哪几个因素？

A：第一个我觉得就是共识，就有多少人认可，这是全世界最有质量、最有分量的冠军。各种冠军其实我们见到很多了，AG也拿过几十个海外冠军、全世界的冠军，拿过100多个国内冠军，但是什么冠军有分量，什么冠军是最重要的。我觉得EWC第二年的共识是更多人相信，认为它是代表全球最高级别的。

第二个就是在EWC整个硬件供给，我两个月前来这里（电竞世界杯场馆）的时候，这里全部是空的。我去年到现在来了6次沙特，在2024年之前我一次都没来过沙特。

为了电竞世界杯，为了跟沙特、跟世界的融合，我也在努力地身体力行，它的硬件标准，也是看到历史最高的，为了电竞专门做一个这样级别的场馆，是不容易的。

第三个，它对于整个全球电竞的这种意愿、投入，我看起来是最高的，既有这个共识大家认可，第二个是有它的硬件支撑，就是基础都有了，再有它的强大的意愿，比如软件的投入，我觉得形成了EWC的完整的影响力。

我觉得这不是Gamer 8，也不是ESL Electronic Sports League一例，这已经是一个全新、从未达到过高度的一个赛事体系。

沙特小哥中文高喊“AG加油！”

中国人感受尊重与骄傲

Q：咱们这次团队多少人来到沙特，包括选手、工作人员等？

A：我们2个月时间先后来了超过100人次，因为我们有多个游戏项目。包括我们中后台就有几十个，其实付出是很重要的。虽然我们这里成本很高的，我们还带来不少的粉丝。

Q：你们出钱吗？

A：有一些是我们出钱，带来一些KOL，可能也是文创领域、体育领域取得过突出成绩的人（注：譬如花样游泳世界冠军蒋文文、蒋婷婷），商业领域这些，让他们一起来享受这样的世界杯热潮。

Q：刚才您提到了靓丽的风景线，如何看待这个赛季EWC的中国元素？

A：今年比去年要多很多，去年其实中国在30个俱乐部计划里面只有2个，评定标准是之前项目的成绩还不错。而今年中国有7家合作俱乐部，可以看出EWC在挑选中也更加注重中国影响力的部分。

在场内我讲一个很小的案例，昨天我们打完比赛，其实门口的所有工作人员都在喊“AG加油！AG加油！”他是讲中文。

他们训练有素，我不认为他们每个人真的会讲中文，可能是主管教他们怎么做，但是他整个人发散出那种自然的笑容，很希望跟中国link。你们来沙特，从机场下来就看到，各种路牌、指示文字除了阿拉伯语，就是英语跟中文。沙特已经在昂首走向跟中国建立更好的关系，所以他的元素中你看到了很多友好。

我来沙特感觉对中国很友好，一个不会讲中文的人，一堆不会讲中文的人，讲到中国语言，你会感觉到这是一种骄傲，这是这作为中国人的骄傲。我们不是在世界上任何一个角落都能得到这种骄傲，但在这里我们得到了尊重，也对得起这种尊重。我希望AG.AL，我们整个IP能够在这个舞台当中提供更多值得骄傲的地方，为中国赢得更多骄傲。

3年见证Boulevard City变迁

期待王者荣耀明年占据2000人场馆

Q：本届电竞世界杯在林荫大道城（Boulevard City）商业综合体内举办，您怎么看它和EWC的融合，包括娱乐化的设施，游戏、电竞、体育比赛的融入？

A：对，Boulevard City，我来了沙特3年，看见每一年它的变迁，今年其实比去年来的人要显著变多。而且今年比去年多了一个场馆，我们看到Chess（国际象棋）这周应该是打比赛，Chess和星际争霸的比赛场馆是免费的，这边（英雄联盟、王者荣耀、使命召唤）的3个场馆是去年都有的。我每年见证了它这里建一块，那里建一块，它已经慢慢因为刚才的共识让更多全球玩家认为这里是个电竞朝圣地。

沙特2019年开始逐步开放

对电竞是一座金矿

Q：您对沙特这个国家怎么看？

A：沙特是2019年才真正开始开放了，2019年9月，标志性事件有两个，第一个妇女可以开车，不需要戴面纱，这是一个妇女平权（注：沙特王储小萨勒曼提出的改革措施之一，主张扩大女性的权利和自主空间）。第二个标志就是全世界46个国家还是49个国家，有旅游签证可以来沙特旅行。以前沙特只有海湾6国，你来麦加朝圣那么可以来，只有穆斯林国家可以来，所以现在对外开放了很多。

从2019年到现在，这五六年的时间，沙特在开放世俗化的进程还挺快的，因为我对这个项目蛮有印象，因为AG也差不多是2019年开始，我们6年以来变化也很大。今年对沙特是个新机会。昨天跟沙特旅游局交流，听说他们会跟中国开放互相免签，其实现在办沙特电子签证也很快，但是你起码还是要100美金签证费，那时候100美金就不要了，七八百块钱还是挺贵的。

互换的免签，有一个中东有体量的老大哥跟中国互换免签，我听他们说已经差不多要走完流程。我们挺期待的，如果这件事做到，明年中国的力量可能会完全不一样。

从德拉伊耶古城到Boulevard City开发

电竞世界杯引来300万人流

Q：您准备什么时候回去？

A：我应该大概下周二三，菲姐待前三周，后面还有几周是不同高管来坚守。说实话，这里你们可能待三四天，你觉得还是ok的，待个两周你就会有点疯掉了。

Q：这是目前沙特存在的一个问题，他希望用足球、电竞来改变，实现文化旅游内容丰富化。

A：昨天问了他们，因为沙特的旅游景点不是国企做的，或者不是一家大国企，我们国内会有文旅投，他把景区全部收在里面，投一笔钱去再装修扩容。我们文旅已经是一个系统打法了，他们没有，他们虽然有些是国企，但都是各自为战，没有一个综合的组织去激活这些，所以他开发景点的步骤动作是迟缓的。

所以你看德拉伊耶古城，现在在扩建二期三期，我以前来的时候古城就很小的一块，现在德拉伊耶可能扩大变成大的古城。Boulevard City也是，Boulevard City边上还有一个Boulevard World，它边上是一个云霄飞车，有点像游乐场，像我们的环球影城类似，它也在扩建，但也是以它这家市场主体来扩建的，没有形成一个合力，所以你看Boulevard City和Boulevard World没有中间接驳的Shuttle bus（穿梭巴士）。

Q：整个园区来说还是一个未完成的大工地。

A：这个园区它开发度完成了60%-70%，但是它每年很多快闪店，很多快闪店第二年就清掉了。电竞世界杯，只为7月、8月两个月负责，这两个月来沙特的游客人数还是很可观的。

Q：这两个月大概多少人来到沙特？

A：有数据，去年我听官方数据说有近200万人次来到电竞世界杯。今年更多，从我今年肉眼感觉，至少50%-100%的增长。

Q：除了这两个月，平时Boulevard City人多吗？

A：他这里的商店开业时间是下午4点（注：沙特夏季白天平均气温在45℃以上，只有太阳落山后才适合出门活动），下午4点之前所有商店都不开门，理解为是一个夜市，平时也开业，但是平时它的人流量少很多，淡季我们来没什么人，所以说跟电竞世界杯还是有很大关系。

电竞世界杯已经成为沙特的一个核心IP，不一定算最大的，比较大，对他来说重要性是非常清晰的。对于全世界的年轻人来说是可以去打卡。它把电音节融入进来，他把年轻人喜欢的一些东西带进来，真的有点突破，对吧？

因为这个国家禁止饮酒，没有酒精，所以他会削弱对年轻人的吸引力，但是很厉害的是他依然对年轻人有吸引力，与日俱增的提升。

Q：最后问下，您在决赛后的工作计划是？

A：我本来计划是在这里待前3周和最后一周，一共待4周，前3周是因为我的签证，我当时在签申根签，没想到最后没兼顾。这边结束以后，我下周飞波兰，我在香港大学读的全球CEO班有课，去波兰上课，是波兰前总统给我们上，他6月份刚卸任，还有波兰财长，波兰有一些新的机会，我想看看东欧是怎么看待这个世界。

其实，连接世界的主张，最大差异不是在语言，语言不是最大的gap（隔阂），最大的gap是没有互相理解，认知。就像我刚讲的，中国企业很希望说我到他那里去，我把东西卖给你就好了，但是我把东西卖给你，为你创造了什么？有没有就业，有没有税收，有没有管理外溢，对你的产业是否有帮助？如果都没有，他们喜不喜欢？

我没有答案，但是我们也期待寻找这个答案，让外国人非常喜欢你，所以出海，它是一个融入全球化的过程，它不仅仅是中国挑战世界，它是一个走出去跟全世界融合的过程，这件事需要有认知部分。所以我在香港上全球CEO班，从全球CEO的角度来看，未来世界的产业布局是怎样的。